Главная » Гостевая книга | [ Добавить запись ] |
Посылаю еще фрагменты из летописей:
Русский летописец сообщал о взятии Москвы следующее: "Взяша Москву ... и воеводу убита Филипа Нянка, а князя Во-лодимера яша руками ... а люди избища от старьца и до сущего младенца, а град и церкови святыя огневи преда-ша, и монастыри вси и села пожгоша, и много имения вьземше, отъидоша"{14}. [12] "А Сабан направился в Кыпчак и соединился с 80-тысячной ордой Мамая на развалинах старой крепости Хэлэк. Упоминается также битва на поле Хэлэк . "… погибли на поле за Ял-Инешем, которое после этого стали называть Хэлэк кыры ("Гибельным"). [ДТ, с.72]. (приблизительно 1113г.) булгарская летопись Джагфар Тарихы. М. Ответ: Здесь три летописи разного периода, разных событий.
Сабан Кашани привёл 5 000 всадников и стоял до битвы за Мечой на Буравцевом поле, напротив села Большой Верх. Гибельное Поле - Хэлэк кыры, участвует в событиях от 1111 года, когда Владимир Мономах "избиши" половцев на берегах Дона. Летопись могла появиться в 1113 году. Получается, что Гибельное поле находится на левом берегу Дона, где-то от устья Мечи до Задонска (Чешуев половецкий)или до устья Воронежа. Ниже устья Воронежа были хазарские земли. Интересно! |
Дорогой Николай, спасибо за Ваше внимание к моим сообщениям. Хочу добавить соображения, наверняка Вам известные, по поводу Хэлэк:
Владимир Мономах разбил "поганых" на месте поля Хэлэк и одноименной крепости, расположенной в овраге "Поганый". В переводе Хэлэк означает "гибель", что по смыслу совпадает с названием деревни Избищи. Согласно летописи ДТ, здесь (на левом берегу) находилось 80-тысячное войско Мамая и пехота Дмитрия не давала Мамаю перейти Дон. Перешел ли Мамай Дон? Ваш М. |
0
Спам
Уважаемый Михаил! Касательно крепости Хэлэк - информация в точку! К югу от села есть ещё овраг Татарский. Она должна была стоять на левом берегу Дона, на татарской стороне - обязательно! В главе "Красный Холм" я написал: "Поискать бы её в районе села В.Брусланово...", а зря. Все древние сооружения: фундамент на огороде, подземный ход - могут быть от неё. Приезжайте летом - посмотрим... Избищи - это и есть разрушенные остатки этой крепости. Думается... Что касается других Ваших предположений, то подробнейший ответ найдёте в "Свет забытой Непрядвы".
Прошу читателей сайта поделиться любой информацией: документальной, легендарной топографической. |
. Кроме того и деревня Куликовка,связанная своим именем с названием поля
и битвы, находится в 500м от с. Дон-Избищи.Все эти известные мне подробности скоробуду забыты и это меня очень огорчает. Может быть мой рассказ пробудит у Вас интерес заняться раскрытием тайны этих мест. Я со своей стороны планирую летом навестить эти места и отснять видеофильм. Может быть мы сделаем это вместе. Ваш Михаил. Ответ: Эта Куликовка к битве отношения не имеет. В ней все жители Куликовы. Она возникла в конце 18 века вместе со Степановкой, Дубровкой. Куликовка - это популярное название на Руси. На моей Скуратовке почти все были Скуратовыми.
|
Символично, что станция называется «Рождество»,очевидно, потому что сражение проходило в день Рождества Богородицы, победы у
которой просили русские воины, и она им ее дала. В селах Дон-Избищи и Большие Избищи в древности стояли Храм и часовня, посвященные Георгию Победоносцу, покровителю воинов. Сейчас на их месте размещаются каменные церкви с приделами Георгия Победоносца (в с. Дон-Избищи сохраняются руины Храма).Довольно любопытны рассказы жителей оподземном ходе под деревней, в котором прятались на подводах с лошадьми от погони в революционные годы. Один из выходов из этого подземного хода находился на склоне упомянутого мною оврага, как раз против дома моего дяди. |
Здесь я попробую назвать много довольно важныхдеталей, которые выделяют это место из ряда других. Во-первых в 1-2 км к северо-востоку от селанаходится деревня «Дубровка», в дубраве которой мог размещаться «засадный
полк». Кроме того не далеко от переправы через Дон под Доном имеется подземный ход, своды которого в отдельных местах частично обвалились, как рассказывал мне мой дядя, который еще мальчишкой с ребятами бегал в этот подземный ход. О нем мне рассказывали также его дочери (мои двоюродные сестры), одна из которых – Галина, до сих пор живет в этом селе. Их к подземному ходу водила их учительница. Поскольку это не интересовало никого, кроме нее, то и никаких исследований не проводилось. «Дикость» местного населения меня тогда поразила – я разговаривал со старыми женщинами деревни, которые не видели поезда. Кстати ж.д. проходит на другом берегу Дона недалеко от села. Ответ: На месте Дубровки в межевых книгах начала 17 века числится роща "дубравка", каких на Руси... А подземный ход, явно, от крепости Хэлэк! Поискать бы его... Специалистов бывает расшевелить очень трудно, тяжело ломать исторические ошибки. Тем не менее население хранит прекрасные легенды. Поговорить бы с вашей сестрой Галей...
|
Потому что раньше каждую весну оврагпревращался в большую реку и мой дядя рассказывал, что за ним присылали лодку
для эвакуации, но он предпочитал пересидеть неделю «со старухой» на русской печке, тем более что он был без ноги, которую ему оторвало во время войны, и ему проще было отсидеться в избе. В старое время, когда Дон был полноводной рекой, этот овраг мог быть настоящей рекой, а она должна была иметь название, - почему бы тоже не «Непрядва», хотя этого названия, возможно, тогда и не было – его вписали позже при написании очередного списка. |
Дом еще сохранялся до 80 годов и располагалсяна правом краю огромного оврага, который проходит с северной окраины села,
недалеко от впадения оврага в Дон , в месте где тогда еще сохранялись остатки старой переправы через Дон (предполагаю что на этом месте могла быть и более древняя переправа, которая использовалась во время сражения) и кстати, почти против места впадения Красивой Мечи в Дон. Почему я выразился от «впадения оврага в Дон»? |
Продолжаю рассуждения дальше. Примерно в 1-2км от с.Дон-Иэбищи располагается холм, который
местные жители называют Татарским. Если предположить, что это есть упоминающийся у летописцев Красный холм, где находилась ставка Мамая, то где-то с северной стороны от холма размещалась старая сарматская крепость Хэлэк. Как это не смешно, но это возможно на месте дома, в котором я родился. Мой дядя (Афанасов Николай Михайлович), который проживал в этом доме и которого я навестил в 1973г. мне рассказывал, что ломал плуг о какую-то циклопическую кладку, когда распахивал огород позади дома. Ответ: Весьма вероятно, что Николай Михалыч доставал плугом эту крепость. Крепость стояла рядом с Красным Холмом, как пишут татары в летописи. Обязательно за чертой Хэлэк, на левом берегу Дона, не на русской территории. Вы первый, кто дал ориентировку о её возможном положении. Других вариантов нет, а этот подходит на все 100!
Этот овраг, который течёт от Степановки, называется Сенухов Верх. Ниже него Поганый овраг, а ещё ниже Татарский. |
Хочу надеяться, что я не обидел Вас своейпопыткой несколько иначе представить историю «воинской славы России». Для
начала согласитесь со мной, что слова о битве « на Дону усть Непрядвы», не означает , что это между руслами этих рек или на каком-то одном из их берегов. Названия этих рек упоминаются летописцами потому, что других более заметных ориентиров места битвы поблизости не было. Во всяком случае, в то время не было заметных поселений. Эта фраза могла быть ориентиром для места, расположенного как на правом берегу, так и на левом. Ответ: Подход к толкованию места, как "вокруг да около", правильный. Только Непрядва здесь, конкретно и точно - современная речка Перехвалка - она же старая забытая Непрядва! Однозначно! Смотрите раздел "Свет забытой Непрядвы" или Булгарские и русские летописи.
|
Тамбовский краевед Нарцов А.Н. вспоминал, что«видел еще в начале века в лесистой части села Большие Избищи восемь курганов,
расположенных на расстоянии 50 сажень друг от друга и окруженных канавой и о которых местный житель ему говорил, что здесь стоял полк какого-то войска». Вероятнее всего, что в курганах находились ( и находятся и теперь) захоронения 8 полков, участвующих в сражении. Возможно также, что это более древние захоронения (в т.ч. неолитические). Однако, мне кажется, что версия о сражении здесь с татарами ( возможно даже с татарами Мамая), наиболее вероятна, что станет понятно из моих дальнейших рассуждений. Ответ: Эта зона Верхнего Подонья - переходная, лесостепная. Она особо привлекала, притягивала кочевников за поживой, была зоной высокой активности. Курганы в своей массе здесь половецкие, поставленные в начале первого тысячелетия. Все они исследованы археологами. В них хоронили только вождей. Татары здесь совсем не причём.
|
Подтвержденияэтому я нашел в летописных источниках о «Мамаевом побоище» и «Задонщине».
Привожу две фразы из этих текстов: «…Татарове же никако не давахуся в руки,но резашася крепко. И много татар избиши и самого царевича Мустофу убиша, и князей с ним много татарских избиша…»., .«И гнаша их до решы до Мечи* и тамо множество> их избиша, * а друзии погрязошав вод? и потопоша12 «Примерно в 10-15 км к востоку отс.Дон-Избищи размещается другое село с тем же корнем – Большие Избищи. Скорее всего, поселенцы знали о «избиениях ратных людей» (это толкование у Даля) на этих местах и отразили это в названиях деревень.Такое объяснение названий ведет к очень серьезному краеведческому исследованию и, возможно, к новым открытиям в Нашей истории. Скуратов ответил: Битва с Мустафой была позже Куликовской в 1444 году. Его "избиши" где-то ниже по Дону. Ответ: Смотря кого "избиши". В прямом документальном смысле избивал князь Владимир в 1111году в этих местах на рубеже Дона половцев. Разрушил города Галич (село Донское), Сугров (село Сугробы), Чешуев (Задонск). Возможно и крепость Хэлэк (весьма вероятно, Дон-Избищи). Все их города и крепости стояли за Доном. На правом берегу до Киева была русская земля с 3 века, как минимум. Потом рядом была Куликовская битва и всё списали на татар. В 1237 году Батый на развалинах крепости Хэлэк продиктовал русским князьям договор о татарском иге - Хэлэк Джертык - гласят Булгарские летописи.
|
ДорогойНиколай, спасибо за ответ и согласие о сотрудничестве. Мой рассказ будет о моих
родных местах, расположенных на противоположном берегу Дона от тех мест, о которых я узнал, прочитав Вашего «Каменного коня».Как утверждают краеведы и историки, название с. Дон-Избищи произошло отслова «изба». Якобы новые поселенцы увидели на этом месте какие-то остатки древних строений и отразили это в названии деревни. Мой знакомый священник (священники в отличии от многих исследователей-историков лучше знакомы с церковно-славянским языком, сохранившем в себе многие особенности древнего славянского произношения) однозначно сказал, что это название происходит от слова «избить» - «избиши». |
Дорогой Николай, не могу через гостевую книгу отправить мое письмо. Текст письма - 2 стр. Даже когда я разбивал его на 10 отправлений, он не принимался, т.к. считался слишком длинным письмом. Мне очень хотелось Вам отправить письмо. Может быть Вы сообщите мне просто свой E-mail?
А пока примите мои поздравления с новым годом и пожелания здоровья и успехов в Ваших делах. Ваш М. |
0
Спам
Уважаемый Михаил! Буду рад сотрудничать, особенно, с земляком. Любая информация приносит пользу, работает на истину.
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
[Регистрация · Вход]